Oldaudio.by Винтажная и не только аудио и фототехника

Siola пишет:
Промышленность уже ни на раз... не вернется к уровню исполнения акустики 60-70- годов прошлого столетия. Технологии архидорогие. Если некоторые компании, ещё делают рупора , то стоят они, как крыло от самолета....
Тут важен только один момент... даёт ли подобная акустика ощущения естественности голоса или нет...

P.S. Обычная акустика, реалистичность дает весьма условную.

Добрый Дедушка пишет: Не даст.
Дает только сам "натурально звучащий" динамик в грамотном ящике или плазма.
С последней поработал основательно, но есть проблемы с вентиляцией помещения .
Электростаты тоже неплохи, но не понравились по ряду причин.

Добрый Дедушка пишет: Вы немного заглядываете в изотерический мир. Дело в том что нужно очень чётко изучить сам звук. различие между звуком из АС и живым натуральным природным звуком. На самом деле это очень мало кто изучал и интересовался. львиную долю в параметре- реалистичности и естественности даёт сам динамик. Вначале подбирается динамик по уху. Потом строиться Акустика так что б при выдавании звука казалось, что Акустики нет вовсе и динамиков нет, просто звук сам по себе живёт
наполняет комнату и обволакивает. Это только один аспект дальше глубже и сложнее.

Siola пишет:
Такое мнение приходилось слышать... от чего и задумался серьезно))) Однако, пока сам не услышу...не поверю)))

P.S. А что такое плазма...?

Siola пишет: и я почему то, такого го же мнения

Добрый Дедушка пишет: Ионофон.
Хотя-бы это:

Siola пишет:
Тут есть определенного рода сомнения. У рупоров, есть несомненный плюс... КПД. Звуковая волна имеет большую плотность и тем самым оказывает большее воздействие на слушателя. Как оно получится... не знаю. По всей видимости, динамики, должны быть...не дешёвыми . Есть опасения получить "ведерность ".

Рупор, как и писал ранее - есть ни что иное, как простейший усилитель звука . От него, либо от самого динамика (его звукового давления), площади диаффузора, подводимой к нему мощности и влияет на "плотность" звуковой волны.
Где-то есть расчеты рупоров, но все же не вижу смысла их делать.

В помощь начинающим "рупорщикам"
РУПОР - (голл. гоерег, от roepen — кричать), расширяющаяся труба, обычно круглого или прямоугольного сечения. Р., приставленный к излучателю звука, концентрирует звук. энергию в направлении своей оси в пределах нек-рого телесного угла и увеличивает мощность излучения благодаря улучшению условий согласования излучателя с окружающей средой.
uchifiziku.ru/2011/09/30/rupor/
fb.ru/article/868/chto-takoe-rupor

Обстоятельные ссылки... чувствуется глубина мысли автора))) Самим, есть что по данной теме сказать...?

Сергей, насчет изготовления больших рупоров, может кому это красиво, либо чисто для понтов перед гостями (типа "я акустик")... и не более того -
Siola пишет: Дело в том, что огромную роль играет сам дизайн помещения, куда входит и акустика, приделывая к ним красивые рупора, прочие "навороты", неожиданные решения внешней формы. И это все - чисто для оформления помещения, дизайна своего или под заказ интерьера.
На этом поприще в основном работают более-менее технически подкованные дизайнеры, чем сами разработчики подобных АС во многих местах земного шара!
Для того, чтобы разработать и испытать действительно что-то новое в АКУСТИЧЕСКОМ решении АС - нужны довольно не простые условия, оборудование, регулируемые эховые и безэховые камеры различной кубатуры, что позволить может не каждый.
Одними расчетами, измерительным микрофоном, генератором и усилителем дело не обойдется. Нужны еще и спектроанализаторы, другие различные довольно не дешевые приборы...
И в любом случае какая-бы ни была дорогой акустика, в разных помещениях звучать она будет по-разному, что более-менее выравнивается зквализацией, но 100% одинаково звучать, как звучала к примеру в первой комнате или наоборот - не будет!

Все, верно Олег, написали... Согласен. Могу лишь, добавить.... Рупора это высший пилотаж, а остальное, просто так...

Добрый Дедушка пишет: Спасибо.
Но если честно... это все мудохание с самодельной акустикой является отличным хобби, которое приносит огромное удовольствие человеку !
Врать не буду, мне это занятие тоже любимо .

Добрый Дедушка пишет: Если для рупоров использовать традиционные излучатели звуковых волн, то не согласен!
Высшим считаю работу над плазмой, где нет никакого даже супер-легкого твердотельного материала для создания звуковых колебаний, применив к ним рупора - усилить ведь звук надо .

Под такие Рупора лучше использовать, 2-3" драйвера.

Добрый Дедушка пишет: Оно так кажется, Вы возьмите в рупор поговорите, на другом конце голос Ваш будет не узнать, вот такое искривление баланса

Добрый Дедушка пишет: Согласен!
И именно от 3кГц и выше.

etlik пишет: Верно.
Бумажный рупор - одно "искривление" , пластмассовый, железный и т.д. - другое... и звук везде разный! Даже состав краски на внутренних стенках рупора исказит "натуральность" .
Рупор для речевого применения, как ни крути, получится обычный "матюгальник" .
Тут надо тонко подходить к этому не изученному многими до конца вопросу. На сколько знаю - для речи рупор не должен превышать 20 см. в широкой части его раструба, а вот целиком его длина должна быть большой, больше метра!
В далекой древности знали в них толк и как их создавать, а сейчас увы... методом тыка и проб.

Siola пишет: Ещё для рупоров конечно нужно и помещение просторное. И ещё вопросик на засыпку, а рупора долго слушаются или послушал часик и всё устал надоело ?

Siola пишет:
Лучше, от 800Гц., если речь идет о середине. Сшивка пройдет менее болезненно... на 1-3Кгц очень много речевой информация, которая может теряться для слушателя...

P.S. По этой причине "фронтхорны" сращивают на 200Гц. Драйвера, падать на такой низ не могут...

Siola пишет:
Кино, такое... длинна свернутого рупора должна равняться 1/4 длинны волны на частоте среза, на которую настраивается рупор. Площадь выходного сечения (есть табличные данные) зависит от желаемой нижней частоты среза. Зная, площадь входа и выхода и длину, нужно так, разогнать рупор, что б площади сечений прирастали пропорционально, удлинению рупорного канала.

Еще малость о комнате и рупорах))) Безусловно, то что в роликах... это не для малосемейки))) Хотя хочу заметить... зал, в любом доме...это помещение, порятка 100-200 кубов. Поверьте, полочников будет мало.


P.S. Однако, есть рупора и для малых объемов... поищите в нете, рупор " Трембита" , габариты, которого весьма удобоваримы, даже, для комуналки)))

Вот более-менее с грамотными рупорами, которые по качеству и "натуральности" звука далеко обставляют многие брэнды
(про всякие "матюгальники" и кинаповские 1А-17/20/22 с большими рупорами вообще молчу, которые только с маленькими дают что-то более/менее по качеству звучания):









ПЫ_СЫ... фото не мое, а у кого брал . Лежат далеко в коробках...

Обратите внимание на более, чем 60% разделение общего канала рупора на два . И еще на "отражатель", что стоит в центре... тут над конструкцией рупора основательно поработали американские разработчики 50-х годов.
А что мы видим кругом? Одни "уши" или гигантские "лопухи" у всех... .

Siola пишет:
Есть разные конструкции... "Лопух", ведь, не от безисходности возник. Фаны, рупорного оформления , стремятся получить максимальное давление звука. Можно ведь их посчитать кратным длине волны, на четверть, 1/16, 1/32... Чем меньше рупор... , тем громче усь...

Разновидностей оформления АС не мало, но на свой взгляд, если речь идет о АКУСТИЧЕСКОМ оформлении (не дизайн), то считаю правильным придерживаться Правила "золотого сечения".

1 к 6 ... имелось в виду ?

Добрый Дедушка пишет: Точнее 1.62 .

Даю простейший калькулятор расчета мод помещений по "золотому сечению" и он-же частично применим к самой АС.
www.acoustic.ua/forms/calculator8.html

Позже попробую найти в компе другой калькулятор расчета только акустики со всеми данными по резонансам.

Siola пишет:
Классная вещь))) Только кресло в моем зале, должно стоять на обеденном столе))) а колонки на диване)))

Без студии, сложно будет корень сыскать)))

Тема почищена !
Выяснять свои личные отношения рекомендую в личке, а не в темах!!!
В следующий раз накажу всех без разбора .