Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Дизайн акустики и разновидности оформления.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 08 Фев 2015 22:47 #1405

  • Andrew Timoshenko
  • Andrew Timoshenko аватар
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Сообщений: 15
Lowther TP-1A. Человек охотится за чертежами винтажных АС и по ним воссоздает, поэтому, увы, больше информации у меня нет.
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 09 Фев 2015 01:29 #1413

  • Siola
  • Siola аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 742
Andrew Timoshenko пишет:
Lowther TP-1A. Человек охотится за чертежами винтажных АС и по ним воссоздает, поэтому, увы, больше информации у меня нет.
Спасибо!
Хм... теперь я скажу :) .
Это одна их самых шикарных по звуку АС из всех выпускаемых в прошлом веке! Да и сейчас наверно подобных нет или слышать другие не приводилось...
У этой... звучание просто отпад!! - весь диапазон частот просто пронизывает и "обволакивает" тебя на любой громкости и так везде по всему помещению!!! Звук объемный и чрезвычайно чистый, красивый! Представляю, что со стерео твориться будет...
Чертежи ее конструкции у меня были примерно лет под 20..25 назад - срисовывал сам! Сейчас очень их хочу найти или достать.
Дело в том, что как увидел здесь картинку - ночь почти не спал... и всплыло в памяти, только название уже не помнил или не знал его вообще. Никогда больше и нигде такого звучания не слышал - очень нравилось и "врезалось" в память!
Была одна такая... хоть и недолго побыла, в общаге с семьей тогда жил, а место занимала, как комод...
Чертежи, что срисовывал, после переезда исчезли, не знаю, куда. Возможно, что выменял эту колонку на платы и радиодетали для кубиков "Горизонт" и отдал тому вдобавок свои зарисовки. Тот 100% в гараж себе поставил, блинн... откуда детали для теликов ездил забирать. Сам завез тому нелалеко и вниз с Орловской...

Кстати, пару продают не хило так... 10к$ - www.hi-fi.ru/auction/detail/958367

Есть предложение.
Кому интересно создать такую акустику - предлагаю сложиться, если договоримся с тем продавцом (пока АС у него в наличии) и оплатить ему, чтобы он снял для нас размеры и предоставил подробные фото ее конструктива.
Прошу отписать в личку.
Приземлился тут! И окончательно...
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 09 Фев 2015 09:20 #1420

  • Andrew Timoshenko
  • Andrew Timoshenko аватар
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Сообщений: 15
Siola пишет:
Andrew Timoshenko пишет:
Lowther TP-1A. Человек охотится за чертежами винтажных АС и по ним воссоздает, поэтому, увы, больше информации у меня нет.
Спасибо!
Хм... теперь я скажу :) .
Это одна их самых шикарных по звуку АС из всех выпускаемых в прошлом веке! Да и сейчас наверно подобных нет или слышать другие не приводилось...
У этой... звучание просто отпад!! - весь диапазон частот просто пронизывает и "обволакивает" тебя на любой громкости и так везде по всему помещению!!! Звук объемный и чрезвычайно чистый, красивый! Представляю, что со стерео твориться будет...
Чертежи ее конструкции у меня были примерно лет под 20..25 назад - срисовывал сам! Сейчас очень их хочу найти или достать.
Дело в том, что как увидел здесь картинку - ночь почти не спал... и всплыло в памяти, только название уже не помнил или не знал его вообще. Никогда больше и нигде такого звучания не слышал - очень нравилось и "врезалось" в память!
Была одна такая... хоть и недолго побыла, в общаге с семьей тогда жил, а место занимала, как комод...
Чертежи, что срисовывал, после переезда исчезли, не знаю, куда. Возможно, что выменял эту колонку на платы и радиодетали для кубиков "Горизонт" и отдал тому вдобавок свои зарисовки. Тот 100% в гараж себе поставил, блинн... откуда детали для теликов ездил забирать. Сам завез тому нелалеко и вниз с Орловской...

Кстати, пару продают не хило так... 10к$ - www.hi-fi.ru/auction/detail/958367

Есть предложение.
Кому интересно создать такую акустику - предлагаю сложиться, если договоримся с тем продавцом (пока АС у него в наличии) и оплатить ему, чтобы он снял для нас размеры и предоставил подробные фото ее конструктива.
Прошу отписать в личку.

Это он и есть.
Думаю, что цена, за которую он продаст чертежи, соизмерима с ценой самих реплик. :crrr:
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 09 Фев 2015 10:23 #1421

А может это воспоминания молодости...? Наверно надо начать с того , что без конкретно , той акустики, заниматься репликаторством))) абсолютно бессмысленно.Было бы интересно, понять в чем суть, получаемых музыкальных эффектов...? Это направленность, акустическое усиление или ещё много того, о чем мы не догадываемся....или совокупность вышеназванных показателей..?
Рад помочь...!!!
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 09 Фев 2015 11:28 #1422

  • Andrew Timoshenko
  • Andrew Timoshenko аватар
  • Вне сайта
  • Новый участник
  • Сообщений: 15
Добрый Дедушка пишет:
А может это воспоминания молодости...? Наверно надо начать с того , что без конкретно , той акустики, заниматься репликаторством))) абсолютно бессмысленно.Было бы интересно, понять в чем суть, получаемых музыкальных эффектов...? Это направленность, акустическое усиление или ещё много того, о чем мы не догадываемся....или совокупность вышеназванных показателей..?


Почему бессмысленно? Любая акустика - это правильно собранный из правильных материалов корпус + соответствующие динамики/динамик.
Последнее редактирование: 09 Фев 2015 11:30 от Andrew Timoshenko.
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 09 Фев 2015 11:38 #1425

Andrew Timoshenko пишет:
Добрый Дедушка пишет:
А может это воспоминания молодости...? Наверно надо начать с того , что без конкретно , той акустики, заниматься репликаторством))) абсолютно бессмысленно.Было бы интересно, понять в чем суть, получаемых музыкальных эффектов...? Это направленность, акустическое усиление или ещё много того, о чем мы не догадываемся....или совокупность вышеназванных показателей..?


Почему бессмысленно? Любая акустика - это правильно собранный из правильных материалов корпус + соответствующие динамики/динамик.

Абсолютно бессмысленная работа по корпусу, если в него ставить динамик типа 6ГД6))) Корпус сам по себе может нести функцию резонатора, усилителя, акустической линзы и т.д....только в довесок к определенному типу динамика, параметры которого нужно, каким то образом акцентировать, улучшить или одчеркнуть .
Рад помочь...!!!
Последнее редактирование: 09 Фев 2015 11:39 от Добрый Дедушка.
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 09 Фев 2015 17:19 #1430

Считаю данную концепцию самой перспективной, в реализации проекта " .... домашняя акустика для души))))"
TADth4001vsJMLC270.jpg
Рад помочь...!!!
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 09 Фев 2015 22:38 #1449

  • Qjn
  • Qjn аватар
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 35
Недостает рупорного баса, ну или лабиринт :)
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 09 Фев 2015 22:49 #1450

Qjn пишет:
Недостает рупорного баса, ну или лабиринт :)

Я сознательно исключил его из данной системы. Не все с рупорным басом однозначно красиво...В настоящий момент, ни чего сказать о нем не могу... а этот вариант, он беспроигрышен по любому. При качественных динах, звук будет очень достойный.
Рад помочь...!!!
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 10 Фев 2015 10:09 #1454

Есть реальная возможность уйти от использования СЧ/ВЧ драйверов , заменив их обычными динамиками.

_1000853_2015-02-10.jpg
Рад помочь...!!!
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 10 Фев 2015 11:53 #1455

  • Siola
  • Siola аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 742
Добрый Дедушка пишет:
Есть реальная возможность уйти от использования СЧ/ВЧ драйверов , заменив их обычными динамиками.
Если поподробней?
И каким образом обычный динамик думаете заставить воспроизводить ВЧ?
Приземлился тут! И окончательно...
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 10 Фев 2015 12:53 #1456

  • etlik
  • etlik аватар
  • Вне сайта
  • Диспетчер
  • Сообщений: 657
как я обрезал, обрезал подвес и урезал центрирующую шайбу поставил пульку, вырезал крылья и бабочка полетела :cheer:
Всё будет хорошо!
Последнее редактирование: 10 Фев 2015 12:53 от etlik.
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 10 Фев 2015 13:28 #1457

  • Siola
  • Siola аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 742
:cheer: :cheer: :cheer:
Тут с ящиками разобраться... какие сделать, не могут.
Приземлился тут! И окончательно...
Последнее редактирование: 10 Фев 2015 13:29 от Siola.
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 10 Фев 2015 13:33 #1458

Siola пишет:
Добрый Дедушка пишет:
Есть реальная возможность уйти от использования СЧ/ВЧ драйверов , заменив их обычными динамиками.
Если поподробней?
И каким образом обычный динамик думаете заставить воспроизводить ВЧ?

Если не ждать от дина характерного стеклянного пс...ссс, то Sonido в малых калибрах, отрабатывает до 16кГц...Этого как правило хватает любителям реального звука. Ну... а тем , кто за 35гГц болеют...без берилиевого твиттера ни как не обойтись.

P.S. 12" ширик докозательство тому. Кто сомневается...можете приехать послушать.

pic_2.jpg


pic.jpg
Рад помочь...!!!
Последнее редактирование: 10 Фев 2015 13:34 от Добрый Дедушка.
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 10 Фев 2015 13:56 #1459

  • Siola
  • Siola аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 742
Хм...
ШП динамики, какими-б они ни были, для высококачественного воспроизведения в единственном применении использовать не желательно!
Почему?
Нелинейные искажения не учитываем, что у любых широкополосников они намного выше, чем применяя их же, к примеру в одной АС, но разделенные на разные частоты?
Про метод проверки и правильный выбор ЛЮБЫХ динамиков на отбор с наименьшими искажениями писал на другом ресурсе. Сочинять и набирать весь этот текст заново нет желания. Если найду, скопипастю и тогда вставлю.
Писал вроде в теме про самодельные конструкции на онлайнере, где-то весной прошлого года... можете там найти и сами.
Приземлился тут! И окончательно...
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 10 Фев 2015 14:43 #1460

  • Qjn
  • Qjn аватар
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 35
По поводу применения широкополосов проблемка назревает: рупор представляет собой и ФВЧ, и ФНЧ, но вот в статье J. Dinsdale "Horn loudspeaker design", акцентируется внимание на том, чтобы диапазон частот между ФВЧ и ФНЧ составлял не более 4 октав (даже лучше 3) из-за увеличения нелинейных искажений (результат переотражений и стоячих волн). Поэтому многополоска с этой точки зрения более привлекательный вариант.
Последнее редактирование: 10 Фев 2015 14:52 от Qjn.
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 10 Фев 2015 14:59 #1461

Ну... мне так, же писать одно и то же для неверующих, грустно и не интересно... Ширик придуман, для фанов лампостроения. Широкополосник применяют для прослушки моноголосного вокала с мин. ко-ом инструментов с отсутствием фазовых искажений. Конечно... данная конструкция проиграет двух/трех полосной системе по многим параметрам, но только не по субъективному восприятию.
Рад помочь...!!!
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 10 Фев 2015 15:05 #1462

Qjn пишет:
По поводу применения широкополосов проблемка назревает: рупор представляет собой и ФВЧ, и ФНЧ, но вот в статье J. Dinsdale "Horn loudspeaker design", акцентируется внимание на том, чтобы диапазон частот между ФВЧ и ФНЧ составлял не более 4 октав (даже лучше 3) из-за увеличения нелинейных искажений (результат переотражений и стоячих волн). Поэтому многополоска с этой точки зрения более привлекательный вариант.

Искажения о которых говорит Siola, характерны,при использовании одного ширика в нижнем и верхнем диапазонах.
На приведенном варианте, их применяют от полосы 200гц до 16кГц происходит слитным, гармоничным и легим для восприятия...

А что касается применения широкополосника, в индивидуальном варианте... так это дело автора. Кому то подошел, а кому то и нет. Плюсы в том, что не нужен кроссовер, вокал с нижней и верхней поддержкой звучит прекрасно . Кто не слышал... как это все играет...то лучше пусть и не встревает))) Это как рассказывать, на сколько вкусен дуриан , когда он его в глаза не видел.
Рад помочь...!!!
Последнее редактирование: 10 Фев 2015 15:16 от Добрый Дедушка.
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 10 Фев 2015 15:18 #1463

  • Qjn
  • Qjn аватар
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 35
Добрый Дедушка пишет:
Искажения о которых говорит Siola, характерны,при использовании одного ширика в нижнем и верхнем диапазонах.
На приведенном варианте, их применяют от полосы 200гц до 16кГц происходит слитным, гармоничным и легим для восприятия...
С этим согласен, я говорил исключительно о рупорах
PS Хотя мне уже в диполях трех полос не хватает, назревает четвертая -- мидбасовая (ну хочется иногда слушать тяжелую музыку)
Последнее редактирование: 10 Фев 2015 15:24 от Qjn.
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 10 Фев 2015 15:29 #1464

Qjn пишет:
Добрый Дедушка пишет:
Искажения о которых говорит Siola, характерны,при использовании одного ширика в нижнем и верхнем диапазонах.
На приведенном варианте, их применяют от полосы 200гц до 16кГц происходит слитным, гармоничным и легим для восприятия...
С этим согласен, я говорил исключительно о рупорах
PS Хотя мне уже в диполях трех полос не хватает, назревает четвертый -- мидбасовый (ну хочется иногда слушать тяжелую музыку)

В настоящий момент я строю систему которая позволяет моделировать и подгонять образ под уши слушателя.
Основа НЧ модуль. На нем...))) может стоять что угодно. Мидбас + СЧ, лучше ширика и придумать для себя сложно. (ваш вариант) а на верх - твиттер. Вот четырех полосная система, свернулась в трех полосную.
Выигрыш на лицо))).
Есть желание... можно поиграться с рупорами, нет... ставь на НЧ модуль - середину в закрытом ящике, а на плечи ему...твиттер. Все споется и сыграется.
Рад помочь...!!!
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 10 Фев 2015 15:32 #1465

  • Siola
  • Siola аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 742
Добрый Дедушка пишет:
Qjn пишет:
По поводу применения широкополосов проблемка назревает: рупор представляет собой и ФВЧ, и ФНЧ, но вот в статье J. Dinsdale "Horn loudspeaker design", акцентируется внимание на том, чтобы диапазон частот между ФВЧ и ФНЧ составлял не более 4 октав (даже лучше 3) из-за увеличения нелинейных искажений (результат переотражений и стоячих волн). Поэтому многополоска с этой точки зрения более привлекательный вариант.

Искажения о которых говорит Siola, характерны,при использовании одного ширика в нижнем и верхнем диапазонах.
На приведенном варианте, их применяют от полосы 200гц до 16кГц происходит слитным, гармоничным и легим для восприятия...
Сильные искажения возникают аккурат от попыток такого динамика воспроизвести одновременно низшие и высшие частоты. И это даже с 400..600Гц и до 12кГц! Многие без искажений не в состоянии воспроизвести и более узкий диапазон, продолжая называться широкополосниками, нормально работая практически в области СЧ, хотя воспроизводят и крайние границы, указанные в ТТХ.
"Слитным, гармоничным и легким для восприятия" АС с применением только одного/двух/трех и более идентичных ШП динамика(ов) - никогда так звучать не будет!!! Необходимо дополнительно использовать ВЧ драйвер, иначе искажения, в т.ч. интермодуляционные все сведут на нет.
Добрый Дедушка пишет:
Ширик придуман, для фанов лампостроения. Широкополосник применяют для прослушки моноголосного вокала с мин. ко-ом инструментов с отсутствием фазовых искажений. Конечно... данная конструкция проиграет двух/трех полосной системе по многим параметрам, но только не по субъективному восприятию.
Срвершенно все наоборот!!!
ШП динамик "придуман" только для использования в аппаратуре 2-го и 3-го классов, в т.ч. контрольных мониторах наличия и предварительной прослушки сигнала.
"Фаны лампостроения" здесь абсолютно ни при чем - в интернете их наплодилось, в т.ч. различных колонкостроителей - мама не горюй... :cheer: .
/Каждый кулик хвалит свое болото/ (с).
ШП динамики для голоса (речевой АС в центр) - самое то!
Приземлился тут! И окончательно...
Последнее редактирование: 10 Фев 2015 15:36 от Siola.
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 10 Фев 2015 15:44 #1466

  • etlik
  • etlik аватар
  • Вне сайта
  • Диспетчер
  • Сообщений: 657
Я где то понимаю Олега.
Многие, кто строит на шириках акустику в конце концов начинают достраивать НЧ звено,... вечно баса не хватает. Потом ВЧ и в итоге ширик отыгрыет одну середину :cry: и используется в основном как СЧ. Я тоже всегда возмущался с тем, что- какой же это нафиг ШП если к нему нужны "подпорки" тогда называете его СЧ :ohmy:
ШП динаик это самый лучший СЧ :tea:
Всё будет хорошо!
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 10 Фев 2015 15:58 #1467

etlik пишет:
Я где то понимаю Олега.
Многие, кто строит на шириках акустику в конце концов начинают достраивать НЧ звено,... вечно баса не хватает. Потом ВЧ и в итоге ширик отыгрыет одну середину :cry: и используется в основном как СЧ. Я тоже всегда возмущался с тем, что- какой же это нафиг ШП если к нему нужны "подпорки" тогда называете его СЧ :ohmy:
ШП динаик это самый лучший СЧ :tea:


Сергей... вы глубоко ошибаетесь. Только не с Sonido . Динамик отыгрывает -3ДБ 36Гц куда уж хотеть ниже.
Все в нем есть... шикарно воспроизводит джаз, свинг, рок...Он абсолютно всеяден. То, о чем мы говорим только теория. Если выставить колонки с Sonido SWR300 в музыкальном магазине , его ниша по звучанию будет в р-не 1.5-2.5 тыс в ценовом эквиваленте.

IMG_2537_2015-02-10.JPG
Рад помочь...!!!
Последнее редактирование: 10 Фев 2015 16:08 от Добрый Дедушка.
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 10 Фев 2015 16:24 #1469

  • etlik
  • etlik аватар
  • Вне сайта
  • Диспетчер
  • Сообщений: 657
глубоко в Душе я верю что есть такие динамики которые хорошо отыгрют основной диапазон :beer:
Поэтому я не написал что все, а- многие (это просто наблюдение за многими кто строит акустику).
Второе я сам, слушал не много поэтому моё личное мнение, оно однобоко сужено. И стем что я ошибаюсь я только рад :vodka:
Сонидо вообще не слышал, а хотелось бы, хотя вёл темы где люди встречались с И. Варгой беседовали и так далее.
И Думаю, что Сонидо не единственные.
Конечно Ширик удобен тем что ненужно фильтров, а фильтр это большой враг звука, он его просто убивает :cry:
Скажу честно у меня акустика абы что, налепил из того что было и как сумел. Но тем не менее, я поставил все динамики в параллель :cheer: и из фильтров у меня только конденсатор стоит на динамике, который отрабатывает ВЧ и самый верх СЧ.
Но я не мастер и мне тут хвастаться нечем, просто играют нормально и меня почти устраивают, а это главное :tea:
Всё будет хорошо!
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 10 Фев 2015 16:30 #1470

  • Qjn
  • Qjn аватар
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 35
Добрый Дедушка пишет:

IMG_2537_2015-02-10.JPG
а что там за провал от 40 до 500? или это импеданс?
Последнее редактирование: 10 Фев 2015 16:30 от Qjn.
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 10 Фев 2015 16:45 #1471

Не знаю...это надо бы производителя спросить... у него то же такой же провал в характеристиках.Нижний скриншот производителя... он сжат по частоте, у меня низ растянут... а так весьма похожи. На слух ни чего не слышно. Мидбасс хлесткий, артикулированный весьма обнадеживающий)))



3.png


.png
Рад помочь...!!!
Последнее редактирование: 10 Фев 2015 17:06 от Добрый Дедушка.
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 10 Фев 2015 16:46 #1472

Что то сайт взбрыкивает...по три сообщения дублирует)))
Рад помочь...!!!
Последнее редактирование: 10 Фев 2015 16:53 от Добрый Дедушка.
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 10 Фев 2015 16:51 #1474

etlik пишет:
Но я не мастер и мне тут хвастаться нечем, просто играют нормально и меня почти устраивают, а это главное :tea:

А тут и нет мастеров... Мастер - это когда про Тебя , люди скажут))))
Рад помочь...!!!
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 10 Фев 2015 17:10 #1475

  • Qjn
  • Qjn аватар
  • Вне сайта
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 35
По последним скринам: замер производителя, видимо, в щите; ваш замер -- голый динамик?
но там где провал: если корпус с фазиком -- скорее всего перебор с объемом
может ТС-параметры не соответствуют?
Последнее редактирование: 10 Фев 2015 17:12 от Qjn.
Администратор запретил публиковать записи.

Дизайн акустики и разновидности оформления. 10 Фев 2015 17:32 #1477

Qjn пишет:
По последним скринам: замер производителя, видимо, в щите; ваш замер -- голый динамик?
но там где провал: если корпус с фазиком -- скорее всего перебор с объемом

Объем не мелкий , прям скажем - 160литров... при чем полностью не заполнен . Возможно от того так и сыграло.
Рад помочь...!!!
Последнее редактирование: 10 Фев 2015 17:40 от Добрый Дедушка.
Администратор запретил публиковать записи.

Дни рождения

В ближайшее время дней рождения нет :(. Но это не повод расстраиваться :)
Время создания страницы: 0.549 секунд
Белорусский рейтинг MyMinsk.com Каталог TUT.BY Каталог белорусских сайтов Счетчик посещений сайта Яндекс.Метрика